Sebastian Veștemeanu, șeful Poliției Municipiului Sibiu: Sunt câțiva hoți care ne solicită la maxim

Interviu cu Șeful Poliției Municipale Sibiu, comisarul șef Sebastian Veștemeanu, despre cât de sigur este Sibiul, cum a schimbat coronavirusul munca polițiștilor și de ce nu mai avem clanuri interlope în oraș.

Ca să știm de la început cum ne poziționăm, credeți sau nu în coronavirus?

(râde n. r.) Din punctul meu de vedere există coronavirus, nu pot spune că nu există. Am cunoștințe și în domeniul medical, chiar rude care mi-au confirmat. Faptul că am fost noi ocoliți sau nu am avut până acum apropiați care să se fi îmbolnăvit este o altă problemă. Din păcate, încet, încet, a început și în jurul nostru să bată la ușă coronavirusul.

E cert că ne-a afectat viața tuturor, și cea privată, și ce profesională. Cum a afectat munca de zi cu zi a polițiștilor? Din ce observ eu din afară, s-a schimbat și modul de lucru, dar și activitatea zilnică.

Așa este, din păcate, ne-a afectat pe toți. Din punct de vedere strict profesional activitățile în contextul prevenirii și combaterii coronavirusului au venit cu sarcini în plus față de ceea ce făceam în mod normal, pe fiecare linie de muncă. Din punctul nostru de vedere, al Poliției Municipiului Sibiu, cu toate formațiunile pe care le deținem – fie că au fost investigații criminale, fie că vorbim despre circulație sau ordine publică, toată lumea participă la activități în acest context.

Și nu sunt supărați unii dintre colegii dvs.? Am mai văzut așa, mici răbufniri...

Supărări sunt. Sunt inerente și poate sunt de înțeles. După cinci luni de pandemie se acumulează o oarecare uzură, un stres pe care îl simțim cu toții vizavi de măsurile de protecție pe care trebuie să le luăm, atât în interiorul familiei și în plan personal, cât și la nivel de serviciu.

Am văzut inclusiv lideri din poliție, sindicaliști mai ales, care declarau în presă că au ajuns să facă un gen de muncă pentru care nu s-au pregătit. Spun că nu de asta s-au făcut polițiști, ca să certe oamenii care nu poartă corect masca.

Ok, și cine ar fi fost îndreptățit să verifice aplicarea acestor măsuri? Aceasta este o discuție falsă! Sunt multe alte activități pe care le facem și pe care, poate, nu ar fi trebuit să le facem. Aceasta este o situație excepțională care reclamă, din punctul meu de vedere, niște măsuri excepționale. Până la urmă noi nu verificăm dacă poartă mască, verificăm aplicarea legii. Cine să verifice aplicarea legii dacă nu polițistul? Legea spune clar în ce condiții și în ce locuri, cine să o pună în aplicare? Este vorba de o contravenție, poate fi vorba și de infracțiune dacă poți demonstra că o persoană a îmbolnăvit, în mod intenționat sau nu, alte persoane. Deja trecem pe partea penală.

În afara controalelor trebuie acum să verificați și persoanele izolate la domiciliu.

În continuare facem asta zilnic și numărul lor crește. Eforturile pe care noi le-am făcut la început, zic eu, au dat rezultate, cifrele spun asta. Au existat inclusiv voci care au spus că suntem poate prea stricți, prea severi. Acum, după ce realizează tot mai mulți potențialul pericol, solicită ei revenirea și aplicația cu strictețe a acelor măsuri. La început toți cam ne blamau. Eu vă spun sincer că am insistat pe lângă colegii mei să aplicăm legea cu fermitate și asta s-a văzut. Sibiul nu a avut până acum mari probleme, în condițiile în care Sibiul este un oraș cosmopolit, cu turiști, industrie...

Înțeleg că per total oamenii respectă regulile.

Per total da, sibienii respectă. Noi facem zilnic acțiuni în piețe, în mijloacele de transport în comun, nu am avut probleme. Nu sesizăm de foarte multe ori nereguli și cred că la asta a contribuit și modul ferm de la început în care noi am intervenit. Oamenii au văzut că nu-i de glumă cu noi. Și oricum, în contextul în care numărul cazurilor crește, oamenii își dau seama că nu-i de glumă nici cu acest coronavirus, cu toate că unii spun că nu există. E tot mai greu să negi evidența. Nu mai poți să spui că nu există pentru că nu știi pe nimeni care s-a îmbolnăvit. Acum cunosc și cunosc destul de multe persoane care s-au îmbolnăvit. E drept, unii cu forme mai ușoare, alții cu forme severe. Eu cred că aici este, de fapt, problema: virusul nu prea alege și când alege nu știi la ce să te aștepți. Au fost cazuri și cu oameni care nu au avut o problemă evidentă de sănătate, la care boala a evoluat foarte rapid în sens rău.

Aveți colegi care poate se tem și nu vor să meargă pe teren în activități legate de coronavirus?

Au fost situații, mai ales la început. La început, dacă vă aduceți aminte, a fost o perioadă foarte tulbure...

Nici medicii nu știau prea bine la ce să se aștepte.

Exact. Nici acum nu se cunosc extraordinar de multe detalii, dar după cinci luni încep să se acumuleze informații și să intri într-o oarecare rutină, nu mai e teama aceea. Dar la început au fost foarte multe discuții pe tema aceasta între noi. Am încercat să-i conving pe colegii noștri că există măsuri de protecție fizică, mănuși, mască, și măsuri de protecție vizavi de programul de lucru, pe care a trebuit să-l schimbăm puțin pentru a preveni o eventuală răspândire internă. Eram la început, informațiile erau destul de limitate, oamenii se temeau... nu are rost să ne ascundem, avem și colegi care au probleme de sănătate. Dacă acum cinci luni se spunea că cei mai vulnerabili sunt bătrânii, vedem acum că și vârsta mijlocie este destul de expusă. Toți suntem vulnerabili, iar complicațiile pot să apară și la intervale de vârstă apropiate de 40 de ani. Mulți dintre noi suntem aici cu vârste apropiate de 40 de ani.

Observ o creștere a volumului de muncă, în condițiile în care numărul polițiștilor a rămas același sau chiar a scăzut.

Aici este, de fapt, cea mai mare problemă. Activitățile s-au înmulțit, au apărut lucruri noi peste ce făceam noi în mod normal. Problema este că Poliția trebuie să facă acum lucrurile acestea pe un fond de personal care nu s-a modificat. Poate, din contră, suntem mai puțini decât eram în alți ani. Aici este marea problemă și noi am atras atenția, în fiecare an facem demersuri, din păcate, fără rezultate până în momentul acesta.

Cât de mare este deficitul de personal? Eu, ca cetățean, ar trebui să mă îngrijorez?

N-aș vrea să avansez cifre, din motive lesne de înțeles. Deficitul de personal este o problemă, dar subdimensionarea schemei de personal este cea mai mare problemă. Eu cred că nu mai corespunde realității sociale, economice, demografice a Sibiului. Este evident că a crescut orașul, uitați-vă la zonele limitrofe, aici expansiunea este enormă. Sunt poate 30-40.000 de oameni în plus, cel puțin. Industria s-a dezvoltat foarte mult la Sibiu, toate fabricile din Zona Industrială au făcut angajări masive și au atras oameni din toată țara. Cifrele acestea înseamnă o modificare clară a reperelor pe care le aveam în trecut. Și, din păcate, tot ce s-a modificat în plus în dezvoltarea orașului corespunde cu o scădere în Poliție. Problemele acestea le avem mai ales pe partea operativă, mă refer la oamenii care merg în teren.

Poliția locală mai este în subordinea dvs. în perioada aceasta? Cum vă înțelegeți?

Pe perioada stării de alertă este și ne înțelegem bine. Avem o relație corectă, ca întotdeauna, eu sunt un tip deschis, cinstit, responsabil. M-am dus cu inima deschisă și am discutat cu ei toate problemele, le-am expus ce vreau eu de la ei. Au fost poate anumite discuții la un moment dat, sunt inerente astfel de probleme, le-am depășit ușor.

Cifrele arată o scădere a criminalității în Sibiu în ultima perioadă. Putem spune că este un efect al restricțiilor și al pandemiei?

Criminalitatea a scăzut și scade de aproximativ trei ani, cel puțin de când o monitorizez eu. Tot pe cifre vorbesc. Pe un fond de personal constant, este o realizare, spun eu, să duci criminalitatea la cote din ce în ce mai scăzute. Ca în orice domeniu, probabil că după o curbă descendentă va urma și o creștere. Nu poți să scazi la infinit. Vă spun că această scădere este rezultatul unor eforturi deosebite pe care nu știu cât le vom mai putea duce cu același număr de oameni. Spun asta în contextul în care anul trecut au fost evenimentele majore legate de Summitul UE, vizita Papei Francisc, dar și toate evenimentele culturale obișnuite care solicită foarte mult. Acum avem pandemia care clar ne-a dat peste cap, cu ghilimele de rigoare. Dacă apariția coronavirusului ne-a solicitat la maxim, la anul avem în Sibiu operaționalizarea centrului NATO, care presupune sosirea în oraș a câteva sute de ofițeri de rang superior, cu tot cu familii.

Cum afectează centrul NATO activitatea Poliției? Și cum mă afectează pe mine, ca cetățean al orașului?

Nu pot să spun acum dacă această operaționalizare presupune sarcini în plus pentru noi, însă cert este că datoria noastră, ca și Poliție Municipală, este să asigurăm un climat corespunzător de siguranță în oraș. Centrul acesta NATO ne va transforma clar într-o țintă. Nu vom fi noi cei care să gestionăm problematica aceasta.

Țintă pentru ce?

Țintă pentru orice. Repet, nu e nici competența noastră să spunem dacă va crește sau nu nivelul de alertă în oraș, dar e logic, din punctul nostru de vedere, că prezența acestor oameni – unii dintre ei însoțiți de familii, vor locui și trăi în Sibiu - au nevoie de un climat corespunzător de siguranță. Ca să pot să asigur acest climat, în afară de resursa umană eu trebuie să dispun și de resursă logistică, dacă vrem problema să fie gestionată la un nivel corespunzător, la anumite standarde. Altfel, facem ce putem... Noi am făcut demersuri în acest sens, rămâne să vedem cu ce rezultate. Dacă anul trecut situația generată de Summitul UE s-a rezolvat prin detașarea limitată, de câteva zile, a unui număr destul de mare de lucrători, centrul NATO teoretic va fi permanentizat, atunci nu mai poți să trimiți la Sibiu câteva zeci, sute de oameni pentru câteva zile. Eu sunt genul care încerc să anticipez problemele, este o trăsătură pe care am căpătat-o la Crimă Organizată, și nu vreau să mă trezesc în fața faptului împlinit. Vreau să pregătesc din timp terenul, poate o să am nevoie de un număr de oameni. Oamenii aceștia nu poți să-i iei de pe stradă. De unde-i iei? Repet, am pornit discuția de la scăderea criminalității. Și anul acesta înregistrăm o scădere a criminalității. Multă lume poate are tendința de a crede că restricțiile din perioada stării de urgență și mai puțin cele din starea de alertă, au generat scăderea aceasta. Eu spun că, de fapt, scăderea aceasta a fost generată de prezența noastră masivă în teren. Mai ales în perioada stării de urgență, unde am înregistrat o scădere semnificativă, a fost generată de prezența în teren a foarte multe forțe, inclusiv jandarmi. A fost o emoție, o emulație la început. Prezența masivă în teren a descurajat acele elemente infractoare care, de obicei, ne creează probleme. Ei au fost depistați în teren, văzând că sunt observați, pe mulți i-a determinat să renunțe la gândurile pe care le aveau. Să fim serioși, unul care are ca ocupație furtul, nu se sperie de o restricție sau o amendă legată de părăsirea domiciliului după ora 22:00. Mă rog, o poți gândi și în ideea asta, dar nu e cazul.

N-am mai văzut în buletinul de presă al IPJ Sibiu transmis zilnic să avem tâlhării, furturi, ca în alți ani. În ce sectoare observați o scădere mai accentuată a criminalității în Sibiu?

La nivelul municipiului Sibiu este o scădere impresionantă la toate capitolele. Poate n-ar fi bine să intru în prea multe detalii ca să nu dau idei. Este o consecință a faptului că în anii precedenți, de câte ori am avut o situație am reușit să descoperim autorul și am luat măsurile de rigoare. Au fost arestați, condamnați și pe urmă au ieșit. Așa se întâmplă și cu furturile și aici revin la un of mare al meu, cel cu împăcatul părților. Au tot fost discuții, inclusiv în presă, și poate am fost greșit interpretat. Vorbim despre hoți, oameni, care din asta trăiesc, din hoție, furt. Ori eu, dacă îl prind și tu te împaci cu el, practic îl inviți să comită o altă infracțiune. Și acum, Poliția prinde hoțul, dar el poate mai are la activ cinci, șase, șapte, opt furturi, din care eu pot proba unul sau două. Vă spun că sunt oameni care au zeci de furturi, au antecedente, nu au loc de muncă, trăiesc din furt. Îl prind, reușesc să-l dovedesc, recuperez și prejudiciul unor oameni, și cu toate acestea ei se împacă. Dacă vorbim de tâlhării, aici nu te poți împăca. Dacă ai comis tâlhăria și te-am prins, automat vei fi condamnat și vei intra la pușcărie, dacă se probează fapta. Au fost multe persoane arestate în ultimii trei ani pe săvârșirea acestor gen de fapte și cu siguranță acestea este și unul dintre motivele pentru care numărul tâlhăriilor a scăzut bine de tot în Sibiu. Au scăzut și furturile foarte mult. Vă spun că din același motiv, am avut reacție am reușit să probăm hoți pe care noi îi consideram importanți, vinovați de foarte multe furturi – după cum reieșea din analizele noastre. Poate noi nu le puteam proba pe toate, dar analizele acestea ne dau dreptate pentru că după ce au fost arestați și condamnați a scăzut imediat numărul faptelor. E o consecință directă. Știu că s-au făcut demersuri pentru modificarea legii, astfel încât să nu mai existe posibilitatea împăcării dacă sunt prinși. Dacă nu mă înșel a trecut de o cameră a Parlamentului, însă nu știu mai multe detalii. Dacă iese legea aceasta o să vedeți că jumătate dintre furturi înregistrate acum vor dispărea.

Haideți să facem lobby pentru ea, atunci.

Eu fac lobby de când am venit aici, inclusiv în presă de fiecare dată când am avut ocazia și m-au certat inclusiv de la Barou. Hoții sunt unii și aceiași, nu numai în Sibiu, și în țară se întâmplă același lucru. Este posibil ca unii colegi din țară să aibă informații că sunt hoți care deplasează aici, sau dincolo, și ne pot ajuta să-i prindem. Odată scoși de pe piață nu vor mai comite fapte nici la noi și nici de unde au venit. Este un efect în lanț. Sigur va fi un efect benefic. N-am înțeles de bun început de ce a fost nevoie de așa ceva. Bine, lucrând la crimă organizată nici nu prea aveam legătură cu furturile. Pe urmă, venind aici și văzând consecințele acestor prevederi din codul penal cu împăcarea părților îmi vine să mă iau cu mâinile de cap. Frustrarea aceasta mare vine pentru că știu câtă muncă depunem, cât muncesc colegii mei să prindă un hoț. Eu pun și la suflet, orice furt apare zici că pe mine m-a furat. Până la urmă stau și mă întreb dacă e bine și pentru sănătatea mea, este un stres pe care îl acumulez și care, probabil, în timp, mă va marca. Sunt câțiva hoți care ne solicită la maxim abilitățile și am avut surprize neplăcute că atunci când reușim să-i prindem, deși avem asigurări din partea victimelor că nu se vor împăca, avem surprize din partea victimelor că se împacă în instanță chiar, înainte de termenul la care trebuia să afle condamnarea. E muncă în zadar.

E valabil doar la furturi?

La furturi, la loviri... Dar lovirile sunt pe un trend descendent foarte abrupt raportat la ce aveam înainte. În schimb, chiar dacă sunt în scădere avem o creștere pe partea de violența în familie. O cauză directă ar putea fi carantina și măsurile de izolare. Avem foarte mult conflicte domestice, nu neapărat între soți, chiar și între rude, concubini, sau curți comune. Și cum spuneam mai devreme, ne cheamă că s-au bătut, și pe urmă ne trezim în situația că se împacă, peste o lună iar se ceartă. Avem câteva familii care lunar ne solicită intervenția. Bine, asta spune multe și despre ce fel de familii este vorba.

Ați făcut o referire mai devreme la criminalitatea organizată și s-a vorbit mult în presă, în ultimele săptămâni, despre clanurile interlope. De ce a fost așa liniște la Sibiu în ultimii ani?

De ce oare? De trei ani nu mai sunt la Crimă Organizată și nu mai pot să-mi dau cu părerea despre acest fenomen în Sibiu. Nu-mi permit acum să intervin peste munca colegilor. Eu cred că poate fi și o consecință a faptului că de-a lungul timpului, când au fost probleme acolo s-a acționat rapid și s-a acționat bine. Mai mult decât atât, și cei ”consacrați”, care făceau obiectul crime organizate când eram eu acolo, au mai înaintat în vârstă...

La explicația asta nu mă așteptam.

Nu chiar au îmbătrânit, dar după ce-ți petreci o bună parte a vieții prin pușcării, în condițiile în care poate ai și ceva disponibilități financiare, nu e mai bine să investești și să încerci să devii legal, în măsura în care poți? Eu așa o văd. Ar putea fi o explicație. Dar repet, e doar o părere, nu pot să mă pronunț acum pentru că nu mai lucrez acolo. Cert este că în Sibiu crima organizată nu reprezintă o problemă majoră.

La capitolul acesta, mai țineți legătura cu domnul Berbeceanu? Erați destul de apropiați. Cum vedeți intrarea lui în politică?

În primul rând noi am avut o relație bună și corectă profesional. E un om deosebit, un caracter aparte și un profesionist. Sincer, nu am mai ținut foarte strâns legătura, ultima întâlnire am avut-o la lansarea dânsului de carte, unde am mai schimbat câteva vorbe. Nici nu cred că în poziția dânsului de acum nici nu cred că are foarte mult timp să stea de povești. A intrat în politică? Nici nu știam.

În PNL.

Nu știam. Îi doresc succes în tot ce face. Mai mult nu pot să mă pronunț.

Ca să trag o concluzie după discuția cu dvs., Sibiul este un oraș sigur în perioada aceasta?

Din punctul meu de vedere, da, și asta nu trebuie să o spun eu. Spuneți-mi dvs., cum simțiți treaba aceasta? Sau cititorii dvs. să spună cum simt?

Eu n-am nicio problemă să merg noaptea pe stradă în orice cartier al Sibiului.

În activitățile colegilor de supraveghere și control pe timpul nopții, în foarte multe rânduri am văzut persoane de toate vârstele, inclusiv copii, la diferite ore, unele destul de întârziate dacă mă întrebați pe mine – eu nu mi-aș lăsa copilul din principiu la ora aceea, mergând foarte relaxați și liniștiți. Și nici nu au fost probleme majore. Repet, când au fost probleme am avut reacție rapidă și șansă, este foarte important că am luat măsurile necesare la timp. Toate duc la crearea unui sentiment de siguranță. Nu înțelegeți acum că e sigur sută la sută, că poți să mergi cu sume mari de bani pe stradă, să te afișezi cu ele și nu pățești nimic, indiferent de oră. Cu precauțiile minime de rigoare, nu cred că este o problemă să mergi în Sibiu, oriunde, la orice oră.

Abonează-te la canalul de WhatsApp al Turnul Sfatului pentru a afla în timp real știrile relevante de la Sibiu: accesează linkul de aici și apasă opțiunea Follow (Urmăriți).

Dacă ți-a plăcut, distribuie articolul și prietenilor tăi